鲁比奥：“五年后，印度和美国将拥有世界上最牢固的关系之一” 在印美关系因信任赤字而受阻之际，华盛顿两位最具影响力的对话者——美国国务卿兼国家安全顾问马可·鲁比奥（他正在孟买进行不到五个月内的第二次访印）和美国驻印度大使塞尔吉奥·戈尔——与印度媒体集团编辑总监拉杰·琴加帕坐下来，就塑造这一关系的挑战与必要事项进行了坦诚讨论。从难以达成的双边贸易协议、印度的能源安全需求到购买俄罗斯石油、国防与技术合作、H-1B签证收紧以及对华盛顿与巴基斯坦日益走近的担忧，两人分享了他们对美国战略优先事项以及其上司、美国总统唐纳德·特朗普领导风格的见解。以下是访谈摘录： 问：如果以1到10分为标准评价印美关系，10分为完美伙伴关系，您会给它打几分？为什么？ 马可·鲁比奥： 我不会给出一个数字，我会说这是一段非常重要的关系。显然，这是两个重要的大国。我们合作了很长时间。我们有很多共同利益，也有合作的历史。我认为印度在多个对美国国家安全和国家利益至关重要的领域进展如此之快。这是一种合乎逻辑的伙伴关系。 所以，我不确定1到10分怎么打。我会说它现在比以往任何时候都更牢固，而且我认为五年后，我们回望时会说这是世界上最牢固的关系之一。 问：在贸易方面，唐纳德·特朗普总统曾表示印度和美国即将签署一项与其他国家不同的协议。华盛顿是否愿意在这项临时贸易协议下给予印度其所寻求的竞争性关税优势？ 鲁比奥： 嗯，在协议完成之前我不会透露具体内容，因为还有一些事项正在谈判中，尽管数量很少。所以我们非常接近了，我看不出有什么能阻止我们达成协议，但还有一些事项在讨论中。所以在一切完全敲定之前，我倾向于不谈论细节。可以说的是，一旦这项协议达成，它必须对两国都有利，我预计它会是这样。 问：印度期望贸易关系具有连续性而非不可预测性。然而，超级301条款仍然悬在我们头上。我们能否期待连续性，而不是关税的不断修订？ 鲁比奥： 嗯，协议的意义就在于能够提供确定性，让人们知道可以投资，让人们知道两国之间贸易和商业的规则将会是什么。这就是达成协议的根本目的。这就是我们正在努力的方向，我感到非常乐观，我们很快就会达到一个非常好的状态。 问：转到能源问题，鲁比奥国务卿，您能否详细说明特朗普总统所引用的国家利益，以证明美国购买俄罗斯柴油以及豁免制裁允许印度购买俄罗斯原油是合理的——而印度此前曾因同样行为受到惩罚？ 鲁比奥： 嗯，几点。第一，现在你看全球经济，所有外交政策都必须整体平衡地看待。你不能只通过一个国家或一场冲突的视角来看待一切。虽然我们仍然非常关切并尽一切努力结束俄乌冲突，但我们也认识到这场冲突对全球经济的影响，此外还有我们在霍尔木兹海峡看到的以及现在日益严重的红海问题。 所以我认为总统做出了一个非常明智的决定，即在短时间内允许更多能源流入全球市场，而且不仅仅是为了我们自己的利益。显然这对美国有帮助，但全世界的柴油价格都很高。就印度而言，它在能源组合多元化方面取得了真正的进展。它这样做不是因为威胁或类似的东西。多元化其能源来源组合符合印度的利益……你永远不想过度依赖某一个国家。所以，它本来就已经在这条轨道上了。 与其说是少买俄罗斯石油，不如说是多买美国原油或委内瑞拉或西半球其他国家的石油。我认为这符合印度的利益，显然我们也想帮助促成这件事。更重要的是，印度真正有能力的地方在于扩大炼油能力。印度有能力不仅有更多炼油量，而且能在很短时间内获得那种允许其进一步扩大炼油能力的投资。 问：鲁比奥国务卿，去年在帕哈尔加姆恐怖袭击后的“辛杜尔行动”期间，您发挥了重要的外交作用。2025年5月10日，就在停火宣布之前，您直接与双方领导层通话。您能否带我们了解那些对话的幕后情况？ 鲁比奥： 嗯，我不会带你们进入幕后，因为那样以后就没人会再跟我说话了。但每当我们看到国家之间可能升级为更广泛冲突和冲突的爆发点时，我们都会努力发挥建设性作用。这是一个很好的例子，展示了我们与多方对话的能力，利用与印度和巴基斯坦双方长期存在的既有关系——我认为这些关系在过去几年有所改善——来确保不会出现可能导致更广泛、对双方都更困难的冲突的爆发点。 看，两国之间存在的紧张关系是众所周知的。但我可以自信地告诉你，我认为美国准备发挥建设性作用，因为我们不希望看到冲突。我们希望看到在商业和贸易方面合作的机会，做那些为印度人民、也为美国人民提供繁荣和安全的事情。 问：让我们转向国防伙伴关系。华盛顿愿意在联合生产、技术转让和开发先进武器系统方面走多远？ 戈尔： 看，我的意思是，这在印度已经存在，并将继续存在。洛克希德在这里，波音在这里，联合生产正在进行。美国的就业和印度的就业在这些生产系统上携手并进。我们的国防合作处于历史最高水平。如果只看数字，那是无与伦比的。仅在上个月，我们就有500名美国陆军士兵在这里参加“准备冲突”联合演习。我们举行